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se vuelve un espacio bien interesante en el que se BL: Oye, y ¿no ves un peligro en eso? Es decir, no te parece
puede cuestionar este lugar de la representación, de que esta forma que tiene la industria cultural de apropiar-
lo racial, del género, o sea, de la representación en ge- se de todas las producciones artísticas y ponerlas al servicio
neral... Hay un espacio muy interesante para estar en del mercado, ¿no te parece que le quita sus potencialidades
debate. políticas?

BL: ¿Pero se trata sólo de representación o de creación? HC: Es que creo que son dos cosas distintas. Una es la
manera en que se abre ese objeto, y otra, la manera
HC: Uno de los aspectos tiene que ver con la repre- en que puede ser utilizado ese objeto para incorpo-
sentación, porque trabaja con imágenes. En general, rarlo a industrias culturales. Creo que parte del traba-
la imagen se ha pensado como un problema de la jo que tendríamos que hacer es incorporar esos obje-
representación, habría también teorías que te dicen tos al relato, para quebrar un poco el relato también
que la imagen ya no se tiene que pensar en términos desde dentro; es decir, un buen trabajo de ese tipo de
de identificación sino de pura operación, de cómo curadurías tiene que ver con intentar entender des-
funciona en su materialidad o bien en su operación de dónde están abiertos y producidos estos objetos,
técnica o tecnológica. Ahora bien, no todo el arte tie- pero también se trata de romper ciertas nociones de
ne que lidiar con eso, justamente eso es lo interesan- que el arte indígena tendría que estar en el museo,
te, que no todo el arte trabaja de la misma manera, al- como vasijas, cestos o collares… Pensar que también
gunos trabajan con representación, algunos trabajan hay una producción de arte indígena que responde
con materialidad, algunos trabajan con lo religioso, al paradigma del arte contemporáneo como tal, y
algunos trabajan con lo mágico. Se pueden abordar que no tendría que estar subordinado a la creación
todas esas problemáticas, pero desde una funciona- de simplemente cuestiones populares; es decir, que
lidad que tiene que ver con esta intersubjetividad en también está la existencia de esta gran narrativa del
común. El paradigma que abre el objeto de la prácti- arte que puede poner en tensiones una división entre
ca, me parece, tiene que ver con eso, aun cuando el “alta y baja cultura”, donde ya no tendríamos que te-
tema sea lo religioso mismo. Creo que el paradigma ner ese tipo de discusiones.
está todavía en ese lugar; hay paradigmas que de-
ben existir, por ejemplo, la manera en que los Inuits BL: ¿Te refieres a arte-artesanía?
se relacionan con la obra de arte o con la producción
creativa es muy distinta a lo que nosotros podemos HC: Arte-artesanía, que además, claro, ahora es un
entender por obra de arte; pero es muy interesante mega problema en el discurso estatal mexicano, que
que, al final, en esta gran narrativa de lo que es la tiene que ver con la recuperación del arte popular…
obra de arte, el arte Inuit sí logra incorporarse, y en la Lo que me preocupa de esta narrativa es pensar que
última Bienal de Venecia, el pabellón de Canadá era sigue postulándose en esa dicotomía: arte popular/
producción Inuit hecha para la representación de Ca- arte-arte, cuando finalmente también son objetos
nadá... Entonces, es muy interesante también cómo que están respondiendo a distintos paradigmas, es
esta narrativa se expande tanto… Es un poco como decir, a diferentes producciones y que se pueden
el neoliberalismo, que va acaparando absolutamente incorporar. Además, no tendría que considerarse ne-
todo y lo va incorporando. Hace no mucho hubo una cesariamente que una producción de un grupo indí-
exposición sobre arte indígena australiano, que es un gena sea necesariamente artesanía; y tampoco tiene
lugar donde sí trabajan mucho producción contem- por qué una producción de objetos, hecha por una
poránea de arte, pero arte indígena contemporáneo persona de corte europeo, ser una artesanía o ser arte
y, claro, está abierto desde la misma relación que yo porque la hizo tal persona, sino tiene que ver con los
veo con cualquier otra pintura, todo su sistema pictó- paradigmas en los que está operando el objeto. No
rico parte de sueños y es la representación de sueños sé, y me parece que hay que cuestionar mucho esta
que aparecen y demás… pero en mi relación con el división entre arte-artesanía, arte-popular, arte no
objeto sigue siendo un objeto de contemplación, y popular…
mientras miraba, no sé, antes había estado viendo un
Miró y después vi esa pintura y después vi otra cosa... BL: Sí, me parece que planteas el terreno del arte como un
Era como un poco lo mismo. terreno propio para la disputa, y creo que está bien. A modo
de analogía, quisiera plantearte algo. Desde hace algún
tiempo he estado trabajando cosas sobre biopolítica, sobre

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