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esa gestación se dio, ¿por qué se pensó en un taller de   y la escritura, pero cuando comienza a desarrollarse
                         expresión “oral” y escrita?                   la expresión oral y particularmente cuando se desa-
                      I: Yo tengo la convicción de que la escritura es valio-  rrolla en las personas una mayor conciencia de su
                         sísima, es como algunos autores han dicho, la re-  expresión oral, de sus limitaciones y potencialidades,
                         volución cultural más importante de la historia de   entonces la lectura y la escritura aparecen como ins-
                         la humanidad,  [aunque] es de alguna manera algo   trumentos valiosísimos y entonces sí se puede intro-
                         artificial.                                   ducir la lectura y la escritura mediante una necesi-
                                                                       dad ya muy evidente de parte del propio receptor.
                      M: Es un invento.                                Entonces no es algo impuesto por una institución,
                      I:  Es un invento, como toda la cultura es un invento, es   no es algo impuesto por un programa estatal, no es
                         creada. Y, en ese sentido, su incorporación a la vida co-  algo impuesto por un maestro, sino que el receptor
                         tidiana de la gente tiene que responder a ciertos pasos,   la percibe ya como una herramienta muy útil para
                         uno no puede incorporar violentamente las cosas en   el desarrollo de su propia expresión oral y para el
                         la vida de la gente, y la lectura y la escritura, desde mi   desarrollo de su pensamiento. Porque, finalmente, la
                         punto de vista, son indispensables, son valiosísimas,   expresión oral y escrita, el lenguaje y el pensamiento
                         constituyen el aporte técnico-cultural más importante   están íntimamente vinculados.
                         de la historia de la humanidad y por esto es indispen-
                         sable que se incorporen en la vida cotidiana de la gente.  M: Me parece sumamente revelador lo que dice, ingenie-
                         La alfabetización no puede consistir solamente en que   ro, porque cuando decía “para una persona que resuelve
                         las personas sean capaces de descifrar algo. O de escri-  su vida cotidiana con 400 o 500 palabras la lectura y
           «...cuando se   bir algo. Desde mi punto de vista, la auténtica alfabeti-  la escritura no son necesarias” yo pensaba pero ¿cómo?
         desarrolla en las   zación debe consistir en que la gente incorpore la lec-  Tienen derecho ¿no? Pero ya entiendo, una cosa es a lo
           personas una   tura y la escritura en su vida cotidiana para resolver sus   que las personas tenemos derecho por el mero hecho de
        mayor conciencia   problemas prácticos o para enriquecerse culturalmente,   ser personas, y otra cosa es que necesitemos o podamos
         de su expresión   enriquecer su vida espiritual... pero debe tratarse de que   ejercer esos  derechos;  de  pronto  resulta hasta  violento
            oral, de sus   las incorpore como parte de su vida cotidiana. Ahora   llevar esos derechos a las comunidades donde son prácti-
          limitaciones y   bien, para que esto se logre es indispensable que  la   cas extrañas que han sido prescindibles durante cientos
         potencialidades   lectura y la escritura se inserten de una determinada   de años, y me parece importante pensarlo desde este otro
        en ella, entonces   manera; y ésta es una experiencia que tuve hace unos   punto de vista que usted plantea, tenemos que hablar
           la lectura y la   años, en el ejercicio de desarrollo de la expresión oral y   primero para que el enriquecimiento de nuestra orali-
       escritura aparecen   escrita cuando uno intenta llevarles la lectura a sectores   dad nos lleve a necesitar un soporte externo donde poner
       como instrumentos   que tienen una expresión oral muy limitada, la escritura   tantas palabras.
         valiosísimos...»  resulta algo totalmente artificial.      I:  A mí me tocó trabajar durante un tiempo en el Ins-
                                                                       tituto Nacional para la Educación de los Adultos
                      M: Ajeno, ¿no?                                   (INEA), visité varios centros de alfabetización tanto
                      I:  Totalmente ajeno, cuando una persona resuelve sus   aquí en la ciudad como en varios puntos de la Re-
                         problemas de comunicación cotidiana con 400 o 500   pública y, efectivamente, se ha difundido ya mucho
                         palabras, no necesita de la escritura o de la lectura,   la convicción de que la alfabetización es un derecho,
                         la lectura y la escritura comienzan a ser necesarias   pero muchas veces se queda sólo en eso, en el reclamo
                         cuando la comunicación cotidiana, la expresión coti-  de un derecho y no siempre se acompaña la alfabeti-
                         diana, ha alcanzado un cierto nivel de desarrollo.  zación de una estrategia, de un mecanismo que haga
                                                                       que la gente la incorpore a su vida cotidiana; a mí me
                      M: Eso es muy interesante.                       tocó ver muchas veces gente, adultos, que iban a los
                      I:  De hecho esto ocurre, ocurrió con la humanidad mis-  talleres de alfabetización y presentaban exámenes y
                         ma: cuando se inventa la escritura la expresión oral   resultaba que, efectivamente, podían descifrar ciertas
                         ya está altísimamente desarrollada, y se desarrolla la   palabras, frases, podían escribir su nombre, algunas
                         escritura precisamente como una necesidad evidente   cosas elementales y se les daba su certificado de alfa-
                         del alto nivel de desarrollo de la expresión oral, yo   betización, y se iban encantados con su certificado de
                         creo que esto pasa también con los individuos, una   alfabetización, pero su vida no cambiaba para nada.
                         persona que resuelve sus problemas cotidianos de co-  En ese momento no empezaban a leer y a escribir
                         municación con 400 ó 500 palabras y con estructuras   como una práctica ordinaria, sino que simplemente
                         gramaticales muy elementales no necesita la lectura   se llevaban su certificado a su casa y ya con eso se
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