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de teorías sobre el fascismo, llama fuertemente la aten-
ción que en el siglo xx, y todavía ahora, para nosotros
en el siglo xxi, se construyan con asombrosa rapidez
pequeños grupos muy bien instalados en lo social que
generan algún tipo de fascismo. De modo que podemos
hablar de fascismo en la burocracia, y explicar el funcio-
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namiento de la burocracia no como quiso Weber , por
ejemplo, no como quiere la sociología, sino explicar la
burocracia a partir de estos pequeños fascismos, porque
parece que todos los reglamentos de la burocracia bene-
fician que se puedan producir estos pequeños fascismos.
Tú vas a una oficina y hay alguien que simplemente
te dice qué papeles llevar y te oculta que hay que llevar
otro papel más, en ese momento ya está ejerciendo una
autoridad por encima de las relaciones habituales de
los individuos, y además está gozando de esa autoridad,
está gozando del hecho de que te está haciendo sentir
mal porque no has cumplido con lo que supuestamen-
te debías cumplir; entonces ahí, en ese ejercicio de la
burocracia, en ese goce del burócrata, de esa pequeña
autoridad sobre ti, hay un pequeño fascista; y lo hay en El problema es que la gente, en lugar de atacar estos
clase, con el maestro que enseña y se reserva, por ejem- pequeños fascismos, quiere comportarse como un pe-
plo, cierta información, que no escribe el nombre del queño Führer y gozar de los beneficios de este ejercicio
autor en el pizarrón para que los alumnos tengan esta del poder, aunque sea momentáneo, lo cual es terrible. Y
pequeña dificultad cuando se enfrenten a la búsqueda bueno, lo que hay que hacer es estar alerta con uno mis-
de bibliografía; es decir, son pequeños fascismos que mo, pero también en la vida social, en los intercambios
provocan un placer, un goce con aquel que lo ejerce, es sociales, para detectarlos y ponerlos en evidencia; siempre
brutal, y así esta persona reconstituye su relación cor- ponerlos en evidencia, volverlos visibles, no está mal, es
poral con los otros de una manera fascista y autoritaria. un primer paso; a veces esos pequeños fascismos tienen
poder detrás, es decir, van acompañados de una institu-
Iraís (I): Foucault decía que el poder se ejerce. En- ción que los está manteniendo, y entonces resulta más
tonces, en este sentido ¿cómo ves el ejercicio del poder, difícil quitarlos, pero ahí están.
por ejemplo, en los mexicanos? Porque tiene mucho Hay sociedades más claramente tocadas por el
que ver con esto del micro-fascismo. Ahora los mexi- autoritarismo que otras, sociedades que han vivido la
canos hacen sus núcleos, fascistas, micro-fascistas, y dictadura. Por ejemplo, durante mucho tiempo en el
ejercen sobre otros grupos esos poderes. Entonces hay Cono Sur era más difícil ver estos fascismos, los había,
algo así como luchas y rupturas… ¿Nos puedes explicar pero después de las dictaduras, aún en los momentos de
un poco lo que sucede? transición hacia la democracia, o aún ahora, uno detec-
ta que fácilmente pueden volver a caer en ellos; además,
AM: No sé si pueda “explicarlo”. Lo que creo que generaciones que nacen dentro de la dictadura o de las
sucede es que la sociedad mexicana vivió durante tanto dictaduras, aceptan como si fuera “natural” el autorita-
tiempo el autoritarismo político, que dejó de ver con rismo. Quitar todo esto cuesta mucho trabajo, pero hay
asombro ese autoritarismo; entonces lo reproduce y se que hacerlo, estar ahí una y otra vez para detectarlo y,
reproduce en todos lados: se reproduce en las familias, en su momento, cambiar el rumbo de ese autoritaris-
en las relaciones de amistad y también en las afectivas, mo imaginando algo nuevo, es decir, inventando nuevas
en las relaciones sexuales, en las relaciones, por ejemplo, formas de relación con los otros.
en un condominio, cada vez que hay reuniones uno ve
surgir esos pequeños fascismos, o sea, en todos lados. I: ¿Qué papel crees que ocupa la ideología para no
Mientras la sociedad sea autoritaria y no haya aprendi- cambiar o que no se hagan tan visibles esas conductas?
do el ejercicio de la crítica, poner en cuestión, y confun- Porque al final del día uno puede señalar, y puede evi-
da la autoridad con el autoritarismo, entonces se corre denciar, pero hay algo así como núcleos que tratan de
este riesgo. hacer otro frente…
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PALABRIJES 10 julio-diciembre 2013