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BL: En ese sentido, hay muchos experimentos en el arte que se van transformando con el tiempo y los contex-
contemporáneo que, justamente metiéndose en estas tos urbanos específicos. De hecho, hace poco salió un
discusiones, han llevado el arte fuera del museo, ¿no? libro que se llama Sin límites, que justamente es el re-
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gistro de todas las acciones que se hicieron desde 2000
al 2010 en la Ciudad de México fuera de lo que hemos
Se trata de volver a señalar en los espacios una nombrado como el cubo blanco. Sobre la variedad de
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cierta memoria que ha quedado perdida porque se trabajos, pienso en algunas obras de Tercer un Quinto,
por ejemplo, en la Torre de Relaciones Exteriores; con-
ha normalizado. Puede haber un concurso de baile sistió en quitar el escudo mexicano a modo de crítica
en un lugar y en ese momento cambias de sentido institucional, se quedó la huella, y eso es una pequeña
ese espacio, son pequeñas transformaciones que intervención, pero, simbólica o semánticamente, em-
pueden crear otro tipo de relaciones que ya no son pieza a generar un montón de cosas de memoria. Hay
las normativas. otro tipo de producciones mucho más relacionadas con
el performance, o con la acción. El grupo con el que yo
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trabajo mucho, Teatro ojo, hace un tipo de cuestiona-
miento de la historia a partir de una memoria. Lo que
HC: Sí, también hay eso. Desde los años sesenta, desde ellos hicieron, por ejemplo, en un trabajo del 2010
la desmaterialización del arte en América Latina, o con que se llamó México, mi amor, fue trabajar en las canchas
el arte conceptual, o con ciertas prácticas performáticas, de tierra donde juegan las ligas de fútbol de los vecinos
o con ciertos activismos, hubo quienes empezaron a de lo que fue el multifamiliar Juárez; hicieron una in-
poner en cuestión al museo como el único lugar en el vestigación que reveló que dicho multifamiliar estaba
que se puede producir u observar arte. Claro que hay construido donde primero fue el cementerio de La
un espacio de intervención que no pasa necesariamente Piedad, después fue el Estadio Nacional, donde tomaran
por el museo, luego puede volver residualmente y tener posesión varios de los presidentes de México, y después
un espacio de incidencia en el mismo. Pero no sólo ahí Pani construyó los multifamiliares Juárez, que se
se produce arte para los museos, sino para las calles; cayeron durante el terremoto; lo que este grupo rastreó
es decir, el arte se produce y puede estar en coleccio- es cómo en ese lugar hay una memoria que se colapsa y
nes privadas, museos o en la calle, y en la calle puede que está llena de capas y capas de un proyecto nacional
surgir, también ahí hay un ir y venir que es muy difícil de progreso; lo que ellos hicieron fue intervenir en un
de predecir; es decir, hay una tensión en torno a qué juego en estas canchas de fútbol con los jugadores de las
tanto el arte toma de los movimientos sociales, ligas locales, y cada uno cargaba unas bocinas, y había
qué tanto los movimientos sociales se apropian de esas una narración que iba contando el México-Inglaterra
producciones y las diseminan de otra manera, qué tanto del 86 –me parece– y cada tanto se paraba el partido, y
hay una conversación entre el «adentro» y el «afuera». cada jugador con su bocina iba colapsando sonoramente
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Marcelo Expósito habla mucho de eso, de ese ir y diferentes discursos, de diferentes épocas, que justo
venir, y las posibilidades críticas que abre… Y ya que referían a esta promesa de progreso; entonces, tenías
comenzamos hablando sobre lo público, podríamos desde los anuncios de solidaridad hasta el discurso de
decir que justamente hay prácticas que se derraman, o Echeverría, o cualquier declaración, o madres buscando
que intervienen, o que se cuestionan desde el espacio a sus hijos en el 85, es decir, una especie de colapso tem-
público y que intervienen en la calle, en los imaginarios. poral en un espacio. Era una intervención en el espacio
Hubo una tendencia muy fuerte en los años ochenta público que lo que hacía era ir colapsando sonoramente
y noventa por intervenir en la televisión: los hackers, este espacio a partir de una temporalidad que quedaba
el video-arte, un montón de otras prácticas que han completamente rebasada…Tú te podías acercar a algún
intentado intervenir en otros canales. jugador –se quedaban, por momentos, como en pausa– y
escuchar la carta de Marcos o el discurso de declaración
BL: ¿Cómo se interviene la calle? de guerra de Calderón, o escuchar el spot de México 86.
Ese es un trabajo muy importante de cómo pode-
HC: Hay muchísimas maneras, puede ser de manera muy mos trabajar una intervención en un espacio público,
sutil, con un antimonumento, señalizaciones, performan- es decir, no tiene que ser necesariamente una manifes-
ces, intervención en las fachadas o acciones en la calle. tación, o un grafiti, o lo que se conoce como street art,
Hay un sinfín de posibilidades que han estado latentes que tiene que ver con grafitis, tags y demás, sino que
desde las vanguardias y neovanguardias históricas pueden ser acciones sutiles, casi invisibles.

42 PALABRIJES 14 • JULIO-DICIEMBRE 2015